中國水泥網(wǎng)：2009年，豪瑞集團水泥總產(chǎn)能為2.029億噸，水泥銷售量為1.319億噸。這意味著全球范圍內(nèi)來講，豪瑞面臨著產(chǎn)能過剩的問題。產(chǎn)能過剩也是近來中國水泥行業(yè)關(guān)注的熱點。您怎么看待中國水泥行業(yè)的產(chǎn)能過剩問題？根據(jù)豪瑞近百年的經(jīng)驗，中國水泥業(yè)應(yīng)該怎么應(yīng)對產(chǎn)能過剩問題？

　　Ian Riley：在發(fā)達的水泥市場，水泥消費量大幅下滑，最嚴重的地區(qū)降幅高達50%。這樣肯定會出現(xiàn)產(chǎn)能過剩的問題。盡管新興市場上也出現(xiàn)了產(chǎn)能過剩的問題，但并不是很嚴重。從長遠的角度來看，我們在發(fā)達國家?guī)缀蹩床坏饺魏螖U張的可能?？赡苡幸恍├?，但水泥業(yè)發(fā)展的機會非常少。然而，在發(fā)展中國家，像我們已經(jīng)談到的印度、中國，此外還有拉丁美洲、東歐和非洲，則有很多機會。

　　本次水泥行業(yè)在成熟市場上經(jīng)歷的衰退，和以前相比有一點不同：盡管水泥銷售量減少了，但是價格并沒有發(fā)生很大變化，可能略有下降，但是并不嚴重。通常在產(chǎn)能過剩的情況下，價格會隨著銷售的下降驟跌。但是成熟市場上的水泥企業(yè)已經(jīng)經(jīng)歷了好幾次這樣的周期。所有生產(chǎn)者都知道，如果他們降價銷售，其競爭對手也會降低價格，最后導(dǎo)致大家利益損失，所以沒人愿意打“價格戰(zhàn)”。我擔(dān)心，中國水泥企業(yè)沒有這方面的經(jīng)驗，水泥行業(yè)的“價格戰(zhàn)”將不可避免。其實目前我們已經(jīng)看到在中國的一些地區(qū)，水泥價格非常低。產(chǎn)能過剩的問題還將困擾中國水泥行業(yè)幾年時間。

　　中國政府——發(fā)改委——很清楚地意識到對于這個問題需要制訂相關(guān)的產(chǎn)業(yè)政策來解決。我認為目前發(fā)改委已經(jīng)有了非常好、非常明智的政策，但這是一個大難題，解決它需要花費時間。可以看到，中國政府在水泥行業(yè)的政策——例如推進企業(yè)并購重組、推進環(huán)境保護--在過去幾年間都是保持一貫的。這個方向絕對正確，但是行業(yè)的陣痛仍會持續(xù)幾年。[Page]

　　“我們希望水泥窯處理廢棄物這項工作的范圍能夠進一步擴大，我們的目標是：水泥廠不僅僅是一個工業(yè)生產(chǎn)廠家，還是整個循環(huán)經(jīng)濟的一部分，應(yīng)該能夠有效地處理城市廢棄物。”

　　中國水泥網(wǎng)：Holcim有沒有信心應(yīng)對這場“陣痛”呢？

　　Ian Riley：我們從中可以看到很大的機遇，特別是豪瑞一直強調(diào)水泥行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。多年來豪瑞一直引領(lǐng)者水泥行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，我們與其他幾個主要水泥集團共同發(fā)起了水泥可持續(xù)發(fā)展倡議行動（CSI）。甚至在更早前，在 20世紀90年代中期，豪瑞就把開始關(guān)注水泥行業(yè)的可持續(xù)性發(fā)展。

　　中國水泥網(wǎng)：作為全球最大的水泥生產(chǎn)商之一，豪瑞集團一直關(guān)注水泥行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。能否介紹一下豪瑞在推進中國水泥行業(yè)節(jié)能減排、發(fā)展低碳經(jīng)濟方面做了哪些工作？可否為中國水泥行業(yè)的低碳化、可持續(xù)發(fā)展提供一些建議？

　　Ian Riley：中國政府幾年前就認識到水泥行業(yè)的可持續(xù)性發(fā)展的重要性。豪瑞在這方面有多年的經(jīng)驗和豐富的專業(yè)知識，并且可以把這些專業(yè)技術(shù)帶到中國。很高興看到華新已經(jīng)是國內(nèi)水泥企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的領(lǐng)頭羊之一?！翱沙掷m(xù)發(fā)展”在中國對應(yīng)的術(shù)語是“社會責(zé)任”，它可以涵蓋可持續(xù)發(fā)展所涉及的所有問題。豪瑞的可持續(xù)發(fā)展概念，也就是中國的“企業(yè)社會責(zé)任”，包括環(huán)境保護、與當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的關(guān)系等。此外，豪瑞還關(guān)注AFR（替代燃料和替代原料），中國通常稱之為利用水泥窯協(xié)同處置城市垃圾和城市廢棄物。

　　在節(jié)能減排方面，有兩方面的工作：其一是提高水泥窯煅燒和水泥粉磨過程中的能源利用率，其二是使用替代能源，這是一個很好的減排方法。從大的方面來說，中國在這方面已經(jīng)取得了很多成績：首先，水泥工業(yè)轉(zhuǎn)型——用新型干法水泥替代立窯水泥，極大地降低了二氧化碳的排放，改善了環(huán)境；其次，中國節(jié)能減排的政策方針是非常正確的發(fā)展方向；第三，中國水泥行業(yè)對粉煤灰、礦渣的利用率已經(jīng)相當(dāng)高，這些熟料替代物可以有效地降低碳排放。

　　我們覺得發(fā)改委等政府部門的政策很正確，這些關(guān)于能源消耗、生產(chǎn)安全、社區(qū)關(guān)系的政策我們都很贊同，這些政策將使整個行業(yè)朝著正確的方向發(fā)展。但在這些政策的執(zhí)行方面，力度不是很足，像有些環(huán)保法規(guī)在實際中就沒有得到很好的貫徹。我們很希望看到環(huán)保法規(guī)的嚴格執(zhí)行。

　　我認為，水泥行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展應(yīng)該首先關(guān)注這幾個方面：一、環(huán)境保護，主要是控制、減少排放；二、減少能源和原材料的消耗，這可以通過替代原燃材料的使用做到；三、注意生產(chǎn)安全，這是非常重要的；四、企業(yè)與當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的關(guān)系，通常中國工業(yè)企業(yè)與社區(qū)的關(guān)系都是通過政府來協(xié)調(diào)，這是“被動的方法”，我們鼓勵水泥企業(yè)積極地與周邊社區(qū)溝通交流。

　　中國的水泥廠大多在農(nóng)村，只有少部分靠近大中城市。在農(nóng)村地區(qū)建水泥廠，對當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟發(fā)展會產(chǎn)生重大的影響，所以我們應(yīng)該研究如何最大化地有益于當(dāng)?shù)厣鐣陌l(fā)展。我們在華新所作的就是公開援助當(dāng)?shù)氐幕A(chǔ)設(shè)施建設(shè)，捐助水泥建設(shè)道路和建筑。另一個非常重要的方面是就業(yè)，在水泥廠就業(yè)使當(dāng)?shù)厝嗣竦氖杖氡纫郧霸鲩L了。另外一個提議，它在CSI的成員國已經(jīng)實施，那就是在水泥廠旁邊建包裝廠，水泥廠工人以男性為主，而包裝廠大多雇傭女性，如果把兩者結(jié)合起來，那么男女勞動者之間可以達到平衡，也能實質(zhì)性地解決當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)問題。對于地方上的一些項目，如學(xué)校、供水系統(tǒng)，我們能夠利用我們的專業(yè)知識協(xié)助地方的發(fā)展。所以我覺得水泥行業(yè)可以通過幫助當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的發(fā)展在樹立更積極的形象。[Page]

中國水泥網(wǎng)記者袁燕萍與豪瑞中華區(qū)總裁Ian Riley

　　中國水泥網(wǎng)：有專家指出位于大中城市周邊的水泥企業(yè)應(yīng)該向環(huán)保型企業(yè)轉(zhuǎn)型，成為城市市政功能的一部分。您是怎么看待這個問題的？

　　Ian Riley：我們非常同意這一觀點。華新目前有一些協(xié)同處置廢棄物的項目，例如，我們在宜昌有處置市政污泥的項目，在武穴有處置城市固體廢棄物的生產(chǎn)線。我們希望這項工作的范圍能夠進一步擴大，我們的目標是：水泥廠不僅僅是一個工業(yè)生產(chǎn)廠家，還是整個循環(huán)經(jīng)濟的一部分，應(yīng)該能夠有效地處理城市廢棄物。

　　中國水泥網(wǎng)：您認為，目前豪瑞/華新在中國推廣水泥窯協(xié)同處置廢棄物技術(shù)方面遇到的最大困難是什么？需要哪些方面條件的支持？

　　Ian Riley：水泥窯協(xié)同處置廢棄物在歐洲已經(jīng)有很長的歷史了，但在中國還是一個新事物。讓人們認識它需要一段時間。我認為最主要的困難就是讓市政當(dāng)局和民眾認識到水泥窯協(xié)同處置廢棄物的優(yōu)點。

　　在水泥窯協(xié)同處置廢棄物方面，我們希望政府的審批程序可以精簡一些。這些項目的審批過程耗時很長，企業(yè)遇到的問題也很多。如果要鼓勵水泥窯處理廢棄物，就應(yīng)該精簡審批的步驟。但是，同時我們也應(yīng)該認識到，從環(huán)境和安全的角度來講，協(xié)同處置需要嚴格控制，因為有些廢棄物危害非常大，必須謹慎處置。當(dāng)然，我們很歡迎政府在環(huán)保和安全方面設(shè)置嚴格的法規(guī)，但我們希望許可證審批的過程可以稍微容易一些。

　　公司背景：

　　自1912年在瑞士建立以來，豪瑞公司已逐步成為世界領(lǐng)先的水泥和骨料（碎石、沙和砂礫）供應(yīng)商之一，并且在水泥下游產(chǎn)業(yè)方面也同樣占據(jù)領(lǐng)先地位，包括預(yù)拌混凝土和瀝青，及提供相關(guān)服務(wù)等。而在水泥行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展上，豪瑞更是有著同樣領(lǐng)先的業(yè)績和超前的追求，是水泥可持續(xù)發(fā)展倡議行動（CSI）的發(fā)起人之一。